Discussion:Solek
Masques de Solek, Tanma, Radiak...
Leurs masques sont bien des masques de Matoran, mais ayant la forme standard d'un Kanohi Noble - comme par exemple, Tiribomba a un masque de la forme d'un Ruru Noble. Ces histoires de masques Matoran qui peuvent avoir la forme standard d'un Kanohi Grand ou Noble sont un peu fatiguant : ça serait intéressant d'avoir l'info, mais comment la mettre pour que ce soit clair ? maxim21 11 mai 2014 à 08:42 (CEST)
- Attend... C'est clairement dit que tout les masques ayant une forme Noble sont en fait simple des masques normaux ayant une forme noble... ?
- Ça remet en cause toute l'organisation des fiches des Kanohi : tout les Toran de Mata Nui portant des masques de forme noble sont bien des masques noble. Ou alors la catégorie "Porteur" est totalement à refaire parce que complètement ambigu.
- Mais de base, c'est bien l'origine des masques de Radiak, Gavla et Kirop que j'aurais voulu savoir, parce qu'il faisait pas très moraux, même pour des Toran. Et le fait qu'on les leur enlève montre bien que ça plaisait pas (okay, ils avaient des dents et tout, mais voilà quoi).
- Geek7734 11 mai 2014 à 12:39 (CEST)
- Oui, tous les masques Matoran - à quelques exceptions près - sont des masques sans pouvoirs - basés sur des Kanoka de niveau <= 6 sur Metru Nui.
- Ça ne veut pas dire que les masques des Turaga ne sont pas des masques nobles - je ne pense pas que c'était ce que tu impliquais dans ta question, mais on n'est jamais trop prudent.
- Je ne vois pas en quoi ça remettrait en cause l'organisation des fiches Kanohi : les masques sans pouvoirs sont bien séparés des autres.
- Et il me semble que c'est leurs masques de base. Ça a jamais été très clair. Ensuite, faut bien se dire que ce n'est peut-être pas si immoral pour les Av-Matoran, mais une fois à Metru Nui, c'est devenu un problème donc ils ont préféré changer.
- maxim21 11 mai 2014 à 13:01 (CEST)
- Donc l'organisation de "Porteurs" est bien par rapport au forme des masques et n'ont à leur niveau de puissance... Il faudrait replacer tout les "Matoran" par "Sans pouvoir" selon moi. C'est plus clair. Parce que j'ai toujours pensé qu'ils étaient organisés par niveau de puissance, et non par forme.
- Okay pour les masques de Radiak et Co. Donc pour répondre à ta toute première question, je pense que ce que j'ai proposé il a une phrase pourrait faire l'affaire sur les fiches Kanohi. Sur les fiches des personnages, il faudrait juste précisé dans une catégorie "Masques et Outils" que le masque à une forme noble, mais est un Kanohi Matoran sans pouvoir.
- Geek7734 11 mai 2014 à 13:31 (CEST)
- Au lieu d'éditer à chaque fois ta signature a posteriori, modifie-la plutôt dans tes préférences, ça sera plus simple :p
- Je suis contre le fait de préciser pour les masques des Matoran. C'est le contraire qui est fait, avec les pouvoirs citées si le porteur y a accès. Et c'est logique. On va pas commencer à dire ce que n'a pas un personnage, sinon on n'a pas fini.
- Pour changer l'organisation des fiches des Kanohi, écoute, pourquoi pas...
- En soit, je verrais plus un sommaire :
- 'Grand'
- 'Noble'
- 'Matoran'
- Grand
- Noble
- Si ça peut sembler plus clair...
- maxim21 11 mai 2014 à 14:19 (CEST)
- Huhu x)
- Hum, justement. C'est cette imprécision des choses qui fait que je me suis mélangé, et juste précisé que, mot pour mot, c'est un masque Matoran ayant la forme d'un Masque Noble, me parait pas d'une complexité monstre. Les personnages ont tout de même un masque qui semble noble mais qui n'en est en fait pas un. Je pense vraiment que c'est important de le souligner, quoi.
- Pour ton sommaire, c'est celui qui est déjà plus ou moins utilisé, mais je trouve celui du Ruru bien plus parlant. Avec ton sommaire, on reste dans l'impression du type : Pouvoir ou Forme ? Avec ce sommaire, je comprends qu'un Matoran porte un masque grand ou noble. Il faudrait vraimet bannir ce "matoran" et remplacé par "Sans Pouvoir". Sa reste bien plus dans le concept de type de Kanohi. Sa retire l’ambiguïté entre Matoran, l'être, et Matoran, le type de masque.
- Geek7734 11 mai 2014 à 14:30 (CEST)
- Ah, je savais bien qu'il y avait une fiche qui était meilleure que les autres, mais je ne savais plus ni laquelle ni pourquoi x)
- 'fin, bref, j'approuve, et je m'y lance.
- Ta quantité de déboires avec le système de signature & co me fait penser qu'il faudrait faire des pages d'aide là-dessus, d'ailleurs.
- maxim21 11 mai 2014 à 14:39 (CEST)
- Yay, super ! A voir par la suite pour ce qui est des précisions sur chacune des fiches Personnages. La chose comment je te l'ai proposé ne te posais pas de problème ?
- Je pensais le faire moi-même pour cette partie, mais je reprends les cours demain et je suis en plein rattrapage de devoirs, donc ça serait pas avant le WE qui vient. Et yup pour ce qui est des signatures et le reste, ouai.
- Geek7734 11 mai 2014 à 16:49 (CEST)
- Ah, mais je suis complètement opposé au rajout sur les fiches personnages « mot pour mot » de masque Matoran ayant la forme d'un Kanohi Noble/Grand. À tout casser si ça devait être fait - et de toutes façons, faudra aussi repasser sur les fiches des Matoran MNOGII pour ce qui est des capacités élémentaires des Matoran - juste préciser « Machin porte un Kanohi Truc sans pouvoirs. »
- maxim21 11 mai 2014 à 17:06 (CEST)
- Je vois strictement pas pourquoi. Vu que, comme tu dis, faut de toute façon rajouter tout une partie "capacités et traits" en somme. La formulation peut être ?
- Simplement préciser « Machin porte un Kanohi Truc sans pouvoirs. » me semble bien trop vague. Préciser la version de la forme est, surement accessoire oui, mais le boulot d'un Wiki, c'est justement de faire synthétique sans que ça parte dans le trop vague et que ça en devienne ambigu/contradictoire/faux ?
- Geek7734 11 mai 2014 à 18:59 (CEST)
- Et forcément ça ne veut plus rien dire si j'oublie la moitié de la phrase. Oui, je voulais bien dire « Machine porte un Grand/Noble Kanohi Truc sans pouvoirs » au lieu de « masque Matoran ayant la forme d'un Kanohi Noble/Grand » qui est assez ignoble à lire.
- maxim21 11 mai 2014 à 19:14 (CEST)
- La seconde me parait pourtant toujours plus clair dans le principe que la première, qui peut faire se demander « un Grand/Noble Kanohi sans pouvoirs, comment ça ? C'est un masque qui a perdu son pouvoir qu'il avait à la base ? ».
- La seconde précise bien que le masque est de base sans pouvoir et qu'il a juste une forme spécifique. Après pour que ce soit plus joli : « Il (Tiribomba) porte un Kanohi Matoran Ruru sous une forme noble ».
- Le "Matoran" s'incrustant entre le "Kanohi" et le "Ruru" me gène un peu, par contre. J'aurais donc aussi : « Tiribomba porte un Kanohi Ruru sous une forme noble, n'ayant donc pas de pouvoir. ».
- Geek7734 11 mai 2014 à 21:30 (CEST)
- *BAM*, effectivement x) « le plus commun étant les masques sans pouvoirs portés par les Matoran, faits à partir de Kanoka de niveau 1-6. Le processus utilisé pour créer des masques fait fuir leur énergie, raison pour laquelle ces masques n'ont pas de pouvoir. »
- Cependant, c'est bien que pour les masques forgés sur Metru Nui, et avec des Kanoka, pour ma défense :P
- Mise à pars ça, et pour clore tout ça, je viens de voir que tu as mis le rôle de "bras gauche de vakama" à Kapura juste dans son TabRec. tu veux pas le mettre dans "Capacités et Traits" ?
- Geek7734 11 mai 2014 à 19:20 (CEST)