Discussion:BIONIFIGS

C'est quoi la blague maxim21 ? Pourquoi ma page sur BIONIFIGS a été supprimée sans préavis ni ouvrir de discussion ? Qu'est-ce que c'est que cette histoire des fan-sites qui n'ont pas leur place sur la Nuvapedia ? On parle du site et de la communauté à l'origine de ce Wiki là, et que font les pages BZP et autres sur le site si les fan-sites ne sont pas autorisés ? C'est du troll.

Je veux en tout cas récupérer le contenu de la page auquel je n'ai plus accès, et j'espère qu'il n'a pas été simplement broyé.

Exo-6 (discussion) 26 août 2014 à 14:39 (CEST)

BZP a à voir avec le canon par le biais des concours avec canonisation. De même pour les autres sites créés par les fans présentés sur le site. C'est exactement pour les mêmes raisons qu'il n'y a pas - et qu'il n'y aura pas - de page NIE/Nuvapedia dans l'espace de nom principal. Je t'envoie le code de ta page par MP sur BIONIFIGS.

maxim21 (d) 26 août 2014 à 14:56 (CEST)

Qui a défini et discuté cette politique totalement incohérente ? Que font les pages ou les évocations sur un designeur de LEGO ou un directeur commercial qui n'apportent strictement rien au canon, ou même celles sur les produits dérivés qui ne sont pas canon comme les jeux et autres, sur le wiki dans ce cas ? Cette histoire de wiki uniquement consacré aux éléments canons c'est fumeux. Et même en la suivant, BIONIFIGS est le premier site de fans à avoir révélé une confirmation officielle de la fin de BIONICLE, ce n'est pas en rapport avec le canon ça peut-être ? Et il est quand même fort de café qu'on ait pas de page sur la communauté francophone autour et à l'origine de ce présent site, sur le présent site... Bref sur le fond (cette pseudo politique insaisissable doit franchement être discutée) comme sur la forme (le module discussion il sert à quoi si on a de pareilles suppression sans préavis ?), là il y a un sérieux problème.

Exo-6 (discussion) 26 août 2014 à 15:20 (CEST)

Vous savez, vous pourriez continuer cette petite discussion sur tout les support que vous voudriez, ici, sur Bu, et même me harceler sur Skype pour que je prenne le partie de l'un ou de l'autre le résultat on le connait déjà.

C'est le plus bel exemple d'une force inarrêtable contre un objet inamovible, vous avez toujours les deux raisons et tout les deux tords, oui à la Politique de la NIE c'est Canon, Canon, Canon, mais bon, faut pas être rigide au point de ne pas faire quelques exceptions de temps en temps, oui le concept de la Nie à germer sur BU, oui la thune vient de BU, oui il ne faut pas oublier les copains, mais il y a un moment où il faut choisit entre un encyclopédie et une vitrine publicitaire.

Alors que faire, jouer les Gandhi du pauvre, le médiateur impartial est à exclure car rien sur cet terre à par peut-être la Mort ne saurait faire infléchir cette bataille de volonté, donc que me reste t-il comme solutions ? choisir l'un au détriment de l'autre ? Vous renvoyez chacun dans vos coins respectifs ?

D'un coté nous avons le seul type capable d'aligner plus de deux lignes de codes, de l'autre nous avons celui qui fournit l'argent nécessaire pour l'hébergement de la NIE, donc je devrait choisir entre le pognon et la compétence alors que le Wiki à besoin des deux ?

J'ai une meilleur idée, entretuez-vous, le dernier encore debout au coucher du Soleil aura gain de cause.

Reaper (d) 26 août 2014 à 18:47 (CEST)

Tu as au moins le mérite de me faire rire dans un contexte que je trouve bien triste, Reaper... Je ne cherche toutefois pas à avoir raison, je pourrais limite dire que maxim21 n'a fait qu'appliquer la politique [faussement] en rigueur. Mais c'est cette politique que je trouve discutable parce que vous savez très bien qu'elle est discutable et, par endroit, une grosse farce. Problème, la fiche sur laquelle un type passe un bout de sa nuit est supprimée au petit matin par un autre qui fait ça en un clic l'air de hausser les épaules, sans qu'aucune discussion ne soit ouverte avant jugement. C'est quoi ces méthodes de nord-Coréens et PowerUser de Wikipédia français ? On ne vous a pas confié le bébé pour qu'il soit géré dans cet esprit, faudrait prendre sur soi, et je dis ça très sérieusement. Surtout que j'ai fait cette fiche dans l'idée de me faire la main (chose que je n'ai pris le temps de faire depuis l'ouverture du site) et me mettre un peu à vous aider dans l'idéal. Je me mets à la place de n'importe quelle autre type lambda pour n'importe quelle autre fiche, qui voit son boulot foutu à la broyeuse au petit matin même s'il est en partie en faute, ça ne lui donne franchement pas envie de revenir. Et après ça pleure que vous êtes seuls et que les fans français s'en foutent de mettre la main à la pâte...

Pour ce qui est du débat de fond, même sans arguer le financement de la Nuvapedia par BIONIFIGS (ça va sans dire, rien que de ce fait ça va de soi ; mais c'est pas un argument massue...), faire un Wiki francophone sur ce qu'est l'univers BIONICLE au delà des figurines, sans évoquer les communautés de fans qui l'entourent, c'est complètement illogique. Surtout quand le gars qui t'explique ça est le même qui a consciemment rédigé et publié une page au sujet de Chronist-Wiki. On m'explique c'est quoi l'apport "Canon, Canon, Canon" de Chronist-Wiki ? Pourquoi ce deux poids, deux mesures ? La page de Chronist-Wiki ne dérange personne, je suis personnellement très heureux qu'elle soit là, à la limite on pourrait même en faire 10 comme ça sur ses équivalents dans d'autres langues, ça m'irait tout aussi bien, simplement parce qu'elle témoigne sur une encyclopédie de ce que représente l'univers BIONICLE dans tel ou tel pays. Mais de fait je n'accepte pas qu'on prétende l'interdire pour le site communautaire de référence des fans francophones, pour raconter un minimum leur histoire.

Donc oui, évidemment et sans vouloir remettre en cause l'attachement de la Nuvapedia au fait de présenter du contenu fiable, il faut des exceptions ; pour la simple et bonne raison que vous les pratiquez déjà. Et pour cause, en quoi une fiche sur BIONIFIGS ou sur la Nuvapedia elle-même, nuirait plus à a la fiabilité des contenus du site (que la Nuvapedia veut légitimement voir baser uniquement sur des éléments canons) qu'une fiche sur Chronist-Wiki ? Du reste, ne venez pas me parler d'abus de vitrine publicitaire ; je ne vous ai pas attendu pour créer les blogs et sites français sur BIONICLE les plus visités à chaque fois en leurs époques respectives, sans avoir besoin d'une page sur un Wiki pour mettre en avant ma paroisse, atterrissez... Cette page est à récréer.

Exo-6 (discussion) 27 août 2014 à 01:32 (CEST)

Plusieurs points : je vais ignorer la majorité de ta première réponse; vu que pas mal des arguments avancés sont assez risibles, et que je suppose que ça n'a pas été spécialement réfléchi par moment.

Je maintiens que BIONIFIGS n'a rien à faire aux côtés des fan-sites présentés. Et pour info, Chronist-Wiki est une émanation directe du Magazine BIONICLE Non-Officiel Allemand (concours pour l'apparence de Kirbold, de Kyry et invention des Pie-Grièches des Grottes).

Le plus faible des sites présents est en fait BS01 EU qui subsiste parce qu'il est issu de BS01 qui est éligible via les nombreux concours qu'il a hébergé et qu'il a évolué en le projet Expanded Multiverse dont une partie a été canonisée (l'Olmak de Tuyet dans l'Univers Parallèle de l'Empire Toa perdu dans l'espace transdimensionnel ; je ne sais même plus combien de Kanohi ; les armes Xiannes).

La suppression directe peut sembler dure, mais c'est une procédure standard : il est d'usage de discuter d'abord des fiches que l'on veut créer notamment par le biais des bacs à sable utilisateurs ; je suis bien conscient qu'il est nécessaire de faire des tutoriels là-dessus, mais j'ai déjà neuf mois de retard de choses à faire - et ce n'est pas une façon de parler, je suis actuellement occupé sur la refonte des TabRec qui était sensée être faite à l'ouverture du wiki.

Je tiens également à attirer ton attention sur un point de ma réponse initiale : le fait que j'ai précisé « dans l'espace de nom principal ». Pour moi, BIONIFIGS n'a pas à être présenté par une fiche encyclopédique, n'étant pas une des sources de l'histoire ; en revanche, BIONIFIGS a tout à fait le droit à une présentation, du fait de ses liens avec la Nuvapedia, dans l'espace de nom Nuvapedia, aux côtés du « À propos » de la Nuvapedia qu'il faudra que quelqu'un rédige un jour. BIONICLE Legends y aurait probablement sa place également.

J'ai supprimée la page au lieu de la déplacer pour la simple raison que la forme de la fiche proposée était bien trop éloignée de ce qu'il fallait véritablement au final et qu'il faudra que celui qui se chargera de le créer refasse complètement la chose.

J'ose espérer qu'un meilleur éclairage te permettra de revoir ton jugement. maxim21 (d) 27 août 2014 à 08:15 (CEST)

Je comprends ta position, dans la mesure où c'est plus clair quand elle est explicitée et qu'on peut en discuter. Là-dessus la procédure standard laisse à désirer niveau accueil. Dans le cas présent c'est moi donc ça va sans dire que je vais m'en remettre, mais pour le nouveau membre lambda qui débarque, si vous hachez menu sa première tentative comme ça vous n'allez jamais revoir personne. Alors s'il n'y a pas de tutos n'en parlons pas...

Néanmoins, je maintiens qu'il y a un problème d'appréhension du contenu de la Nuvapedia, et celle que tu tends à me présenter est à mon sens erronée de manière très factuelle. Si la Nuvapedia n'était faite que pour présenter des éléments en rapport avec l'histoire, que font les tas de fiches sur BIONICLE Heroes et tous ces autres éléments absolument non-Canon sur le Wiki ? Tu le sais très bien, ils sont là parce que l'idée de faire une encyclopédie sur BIONICLE, c'est de raconter ce qu'est BIONICLE au delà de la mythologie de l'univers elle-même. Les pages sur des mini-jeux, spots publicitaires, je ne sais quel directeur marketing encore ou sujets totalement non-Canons, le prouvent et vous le savez bien. C'est une erreur d'approche qui m'étonne franchement de toi/vous tellement c'est logique. La Nuvapedia n'est pas uniquement dédiée au récit de la mythologie, mais bien à présenter BIONICLE de façon encyclopédique sous tous ses aspects. Et raconter BIONICLE, sans évoquer ses communautés de fans de façon tout aussi encyclopédique que les mini-jeux, produits dérivés pondus par des marketeux sans rapport aucun avec le Canon, comme le fait déjà le Wiki, c'est un non sens.

Soit la Nuvapedia est uniquement consacrée au récit de l'histoire racontée par BIONICLE et je me demande ce que vous avez attendu pour supprimer les tas de fiches qui sont consacrées à autres choses, soit c'est une encyclopédie présentant BIONICLE dans son ensemble comme elle le faisait déjà naturellement avec les éléments hors-récit que j'évoque (puisque C'EST déjà sa nature). Et dans ce cas, elle doit parler tout autant des communautés de fans qu'elle parle des produits dérivés et autres, qui servent à montrer ce qu'est BIONICLE de façon globale (au-delà du seul récit de la mythologie même si c'est ce qui prend logiquement le plus de place ici ; et c'est là qu'il y a confusion).

Exo-6 (discussion) 27 août 2014 à 17:31 (CEST)